شفافیت راهکاری عملیاتی برای مبارزه با فساد

با حضور احمد توکلی

(نفوذ. پیش‌خرید نفوذ است. برای اینکه وقتی نماینده‌ای به مجلس رفت، یک نفر واردکننده، یک تعرفه را در کمیسیون تلفیق بتوانند بالا پایین کنند -البته تعیین تعرفه دست دولت است، اما بعضی اوقات در مسائل خاصی مثل خودرو مجلس دخالت می‌کند و تعرفه‌گذاری می‌کند- پول از یک جاهایی به جاهای خاصی می‌رود. یا اگر تصمیمی برای نظام بانکی بگیرند ممکن است یک دفعه کارها را زیرو رو کند و همه اینها باعث می‌شود اینهایی که در کاسبی هستند و به رانت‌خواری عادت کرده‌اند و اعتقاد دارند سلامت کار کردن ثروت زیادی ایجاد نمی‌کند، راه و چاه را بلدند و به سراغ آدم‌هایی می‌روند که ضعیف‌تر از متوسط هستند و نمی‌گویند ما پول می‌دهیم بعد شما برای ما کار کنید، می‌گویند ما به وظیفه دینی خود عمل می‌کنیم. یامین‌پور: خیّر هستند. آقای کرباسچی این تعبیر را به‌کار برده بود. گفته بود اینها پیمانکاران خیری هستند... توکلی: نه، ایشان در جلسه‌ای که کارگزاران خدمت آقا رفته بودند، آقا پرسیده بودند که چه کسانی خرج تبلیغات شما را می‌دهند؟ یامین‌پور: برای کدام انتخابات؟ توکلی: حزب کارگزاران تازه تشکیل شده بود. شاید اوایل دهه ۷۰. در جواب آقا گفته بود، پیمانکاران طرف قرارداد شهرداری. آقا خندیدند و گفتند چه پیمانکاران خیرخواهی! که آقا می‌خواستند کاری کنند که ادامه پیدا نکند که الان متأسفانه به امری رایج تبدیل شده است. یامین‌پور: به نظر سه محور در حوزه شفافیت در انتخابات مهم است. یکی اینکه کاندیداها از طرف چه کسانی حمایت می‌شوند. دو اینکه چقدر هزینه می‌شود و سه اینکه این هزینه از کجا تأمین می‌شود. طبعاً یک بعد مهم در شفافیت در حوزه سیاست و انتخابات است که زمینه نفوذ فرصت‌طلبان را فراهم می‌کند. به قول شما این یک امر رایجی شده است که یک عده می‌آیند و پول خرج می‌کنند. از قول یکی از نمایندگان مجلس شنیده بودیم که می‌گفت انگشت‌شمارند نمایندگانی که کمتر از ۱۰۰میلیون هزینه انتخاباتی می‌کنند که هزینه‌های میلیاردی جای خود دارد. هزینه برای پوستر، بنر، تشکیل همایش‌ها و اجتماعات و ... این سه محور را چگونه می‌توان شفاف کرد؟)